Daniel Pipes è uno dei nomi di spicco dei conservatori americani. Egli è il fondatore del Middle East Forum. (…) È uno dei principali fautori dell'idea che possa esistere un Islam moderato. Abbiamo avuto l'opportunità di vagliare i recenti avvenimenti verificatisi in Turchia nel corso di un'intervista telefonica, mentre Mr. Pipes si trovava a Parigi il 12 marzo scorso.
Il punto di svolta delle elezioni del giugno 2011
- Come interpreta il conflitto tra il movimento di Gülen e l'Akp?
Vorrei iniziare con un esempio storico: ai tempi dell'Impero bizantino, due fazioni chiamate gli Azzurri e i Verdi gareggiavano l'una contra l'altra nell'ippodromo di Istanbul al punto che la loro rivalità si mischiò alle questioni politiche e religiose, causando talvolta disordini. La situazione ora mi ricorda un po' i combattimenti dell'epoca. Gli islamisti sono stati uniti finché il nemico comune era l'esercito. L'esercito è però stato rimosso dalla politica nel luglio 2011 e da allora gli islamisti si sono ripiegati su se stessi combattendosi gli uni con gli altri.
Ciò che mi ha sorpreso è che dal 2001, l'anno in cui l'Akp fu fondato, fino all'anno scorso, il premier Recep Tayyip Erdogan ha mostrato straordinarie capacità politiche. Ma da allora non ha fatto altro che commettere errori. Egli è coinvolto in Siria, è impantanato negli scandali per corruzione e inoltre è autocratico e irascibile. Per di più, ogni volta che fa un passo falso, ne fa un altro e un altro ancora. Indipendentemente dal risultato delle elezioni amministrative, Erdogan ha perso molto terreno, presumibilmente una volta per tutte.
- Come ha fatto Erdogan, che per undici anni è stato un modello islamista, a diventare così autocratico, corrotto e irascibile?
Ciò s'inserisce in uno schema generale: gli islamisti sono cauti quando sono deboli e aggressivi quando sono forti. I Fratelli musulmani d'Egitto sotto Morsi, ad esempio, sono passati attraverso questo stesso processo molto più rapidamente.
- A suo avviso, Gülen e l'Akp rappresentano l'Islam moderato?
Nessuno di loro lo rappresenta. Sia il movimento di Gülen sia l'Akp desiderano applicare la Sharia. Entrambi sono islamisti e le uniche differenze tra loro risiedono nelle tattiche e in chi milita nelle loro file.
Gli sviluppi in Turchia sono importanti al di là della Turchia. Fino allo scorso anno, l'Akp ha funto da modello per l'islamismo cauto e di successo ma ora che Erdogan ha mostrato il suo vero volto, quel ruolo è finito. Inoltre, gli islamisti turchi che si combattono a vicenda hanno indebolito globalmente il movimento islamista.
Quando le forze armate turche hanno perso il potere politico
- Perché è finita l'alleanza tra Gülen e Erdogan?
Ha cominciato a scricchiolare con l'espulsione delle forze armate dalla scena politica dopo le elezioni del giugno 2011, lasciando gli islamisti da soli al potere e pronti a combattersi a vicenda.
- Si riferisce alle dimissioni del capo di stato maggiore delle forze armate e dei comandanti?
Sì, parlo del periodo che ebbe inizio con le loro dimissioni del 29 luglio 2011.
- Che ne dice dell'episodio della Mavi Marmara?
Che il confronto con Israele del maggio 2010 ha evidenziato il primo dei gravi segnali dell'esistenza di problemi esistenti tra gli islamisti turchi. Le tensioni poi ebbero un'escalation e si trasformarono in ostilità aperte con le proteste di Gezi Park del giugno 2013, seguite poi dalle rivelazioni di corruzione nel dicembre 2013.
- Se le ostilità scoppiarono tra loro solo dopo le elezioni del 2011, ciò significa che essi organizzarono insieme le operazioni Balyoz e Ergenekon.
Sì. Le tensioni tra l'Akp e il movimento di Gülen esistevano già prima del giugno 2011. Tuttavia, essi avevano bisogno l'uno dell'altro per affrontare le forze armate e hanno lavorato insieme in modo efficace.
L'Akp si è ora alleato con l'esercito
- Che ne pensa dell'annuncio del 17 dicembre di un'inchiesta sulla corruzione che ha coinvolto l'Akp e della tempistica di queste rivelazioni?
È stato uno sviluppo straordinario e ancor più le registrazioni diffuse due settimane fa delle conversazioni telefoniche private del premier con suo figlio Bilal.
- Si dice che il conflitto esistente tra Erdogan e il movimento di Gülen crei delle opportunità per l'esercito.
In effetti, è così. Il fato che gli islamisti si combattano apertamente a vicenda ha indotto Erdogan a invitare le forze armate a stare dalla sua parte. L'invito è stato accettato e pertanto l'Akp lavora con loro contro Gülen.
- Quelli che Erdogan ha mandato in prigione sono stati ora rilasciati. Questo vuol dire che l'esercito tornerà sulla scena politica?
Sì, in una certa misura, tornerà. A livello politico, esso è più forte rispetto a sei mesi fa.
- E torneranno sulla scena politica anche quelli che sono finiti in prigione?
Sì, soprattutto Ilker Basbug l'ex capo di stato maggiore delle forze armate.
 Ilker Basburg ,quando era capo di stato maggiore delle forze armate, con il premier Erdogan. |
- Secondo lei, si è trattato di un tentativo da parte dell'Akp di stabilire un'alleanza con l'esercito contro il movimento di Gülen?
Sì, ed Erdogan può finire col rimpiangere questa mossa, poiché la leadership militare non gli deve nessuna fedeltà.
Le alternative a Erdogan
- A parte Erdogan, c'è qualcun altro in seno all'Akp?
Forse. Vengono in mente le tensioni evidenti tra il presidente Abdullah Gül e Erdogan. Tuttavia, Gül ha firmato sia la legge sul controllo di Internet sia quella che disciplina il Consiglio supremo dei giudici e dei procuratori (Hsyk), dimostrando che, in ultima analisi, è dalla parte di Erdogan e non contro di lui.
- Quindi, questo dimostra che Gül ha dei problemi con Fethullah Gülen.
Sì, ne ha.
- Ma Abdullah Gül ha lavorato con il movimento di Gülen fino a poco tempo fa.
Sì, l'ha fatto. Si tratta di complesse politiche di potere.
 Fethullah Gülen (a sinistra) e Abdullah Gül rappresentano due forme di islamismo cauto. |
Erdogan e Washington
- A suo avviso, l'alleanza tra Erdogan e Washington è giunta al capolinea?
No, ma è molto più debole di quanto non fosse in precedenza. Per la prima volta, l'amministrazione statunitense ritiene che il premier turco non sia una soluzione ma un ostacolo.
- E allora, qual è la soluzione americana? Con chi può collaborare in Turchia l'amministrazione Usa?
Francamente, in questo momento, l'amministrazione Obama non ha un chiaro alleato in Turchia. Il Chp e l'Mhp non sono ben disposti, mentre il Bdp non è orientato a livello internazionale. Le forze armate non sono un attore politico indipendente. Tutto questo fa sì che gli altri dirigenti dell'Akp rimangano sotto il controllo di Erdogan.
- Allora Washington in questo momento non ha alternative a Erdogan.
Esatto.
